Полезное

«Дела ведутся десятками». Адвокат-международник Алесь Михалевич рассказал, почему спецслужбы европейских стран блокируют гражданство белорусам

После кейса Павла Юшкевича, которого после 20 лет жизни в Польше может ждать депортация, белорусы начали рассказывать о сложностях легализации. Hrodna.life спросила у адвоката Алеся Михалевича, стоит ли ожидать подобных проблем другим белорусам, как подготовиться к разговору со спецслужбами европейских стран и куда ехать, если в Европе ты — нежелательное лицо.

Кейс Юшкевича — скорее исключение или практика?

Это исключение. Думаю, что подобные дела в Европе ведутся десятками. Я знаю о трех-четырех таких случаях в Польше. Работаю по одному подобному делу. Белорусам пришли два отказа в получении статуса беженца по причине того, что они являются угрозой национальной безопасности. Это очень редкое явление.

Количество таких случаев увеличивается из-за большего количества белорусов, приезжающих [в Европу]. Я не думаю, что процент таких случаев увеличивается. Я не знаю ни об одном таком человеке [которому пришлось бы покинуть страну по мнению спецслужб] в Польше (известно об Олеге Покликаеве, который в 2023 году выиграл дело о депортации в ЕСПЧ — Hrodna.life). Литва злоупотребляет такими вещами. А по другим странам не имею статистики.

Алесь Михалевич — адвокат, руководитель юридического бюро «Legal status», политик, кандидат в президенты Беларуси на выборах 2010 года.

Безусловно, службы имеют право формулировать, кто является угрозой для национальной безопасности, а кто — нет. И в случае [получения] гражданства я абсолютно признаю право спецслужб отказать кому-то в признании гражданином, дать негативное мнение. Ведь это связано с тем, что человек получит полные права — в том числе служить в армии, в государственных структурах. Гражданство — высший уровень принадлежности к государству.

Что касается карт побыта, легальности пребывания — безусловно, тоже. Если человек осуществляет какую-то деятельность, противоречащую польской безопасности или безопасности другой страны, также логично, что они имеют право формулировать, что какие-то люди являются нежелательными на территории Польши или какой-то другой страны.

Алесь Михалевич. Фото: из архива героя

Я как адвокат сталкивался с подобными делами в семи европейских странах. С моей точки зрения, нормальная ситуация с такими делами — когда на уровне суда, даже первой инстанции, спецслужбы изложат свою аргументацию. Не абстрактную, что «мы против», а с указанием, где, когда, что. Тогда независимый судья может принять решение, достаточна ли это аргументация, чтобы пытаться человека удалить с территории Польши. Уровень доказательств для отказа в гражданстве и уровень доказательств для удаления должен быть разный. Для гражданства достаточно чего-то меньшего.

Основной проблемой подобных дел является то, что административный орган или суд просто соглашается с мнением спецслужбы, не пытаясь глубоко войти в дело и понять, какая информация у них есть. Это проблема и Литвы, где, я знаю о деле, человек проиграл все инстанции и никакая информация так и не была предоставлена. Есть свои проблемы — не все судьи имеют доступ к закрытой информации. Далеко не все адвокаты имеют доступ. Просто нужно делать такой состав суда, где судья имеет доступ к закрытой информации.

Решение о непродлении карты побыта, об аннулировании карты побыта не означает, что человека выбрасывают из страны. Есть еще несколько правовых механизмов, чтобы в стране остаться. Эти механизмы нужно использовать. Также нужно обжаловать подобные решения в суд. Но даже если пройдены все национальные инстанции, и суд признал законным аннулирование, есть еще уровень пограничников, у которых можно попросить «побыт толерованы» и годовую карту для пребывания. Есть механизмы обжалования решения о депортации или выдворении. Есть 39 правило Европейского суда по правам человека. И если реальны шансы выдворения, депортации, можно обращаться в Европейский суд по правам человека против Польши. Это будет дело по тому, чтобы задержать депортацию. Есть несколько уровней, которые можно и нужно применять. Один из них — Комитет ООН по правам человека, который, как и ЕСПЧ, может принять срочную меру с запретом депортации человека.

Карта побыту. Фото: aldergroup.pl

Куда ехать в случае депортации на основании таких решений? Может ли человека признать опасным и другая страна ЕС?

В моей практике Литва достаточно часто злоупотребляет тем, что при депортации помещает человека в Шенгенскую информационную систему (SIS). Тогда любая страна Евросоюза будет отказывать в визе и виде на жительство. Если человек еще в ЕС, я бы шел и обжаловал это все внутри страны, где он находится. А если человек за границей, к большому сожалению, у него остаются только другие страны, не евросоюзские.

Похожая ситуация была у Алеся Буракова — журналиста, которого Польша подала в SIS на запрет на въезд. На сегодняшний момент он не может въехать в ЕС.

Где белорусу, кроме ЕС, будет безопасно?

Этот список очень маленький: Черногория, Албания, Македония, Северный Кипр, не признанный никем, кроме Турецкой Республики. Ну и дальние страны — США, Мексика.

Граждане каких стран чаще признаются неблагонадежными?

Я знаю, что в Гданьске много россиян, которые пытались получить карту побыта, получали отказ по линии спецслужб — как лица, создающие угрозу безопасности Польши. С процентом россиян, которым дается отказ, белорусы ни в какое сравнение не идут.

Как следует относиться к разговорам со спецслужбами? Стоит ли воспринимать их как формальность?

Очень трудно дать какие-то советы. С одной стороны, спецслужбы и польское ABW — это люди, которые имеют право связаться, пригласить на беседу. Но поскольку обычно эти разговоры — непроцессуальные, у вас нет обязанности на них идти. С другой стороны, человек, ожидающий карту побыта или гражданства, является в каком-то смысле лицом, податливым влиянию. Более того, во всех странах в соответствии с законом о спецслужбах, эти люди имеют право вербовать. Имеют право находить людей для сотрудничества. Поэтому они в значительной степени действуют в рамках своих правовых норм и делают то, на что имеют право. Соглашаться вам или нет — зависит от человека. Для меня лично неприемлемо быть информатором любой спецслужбы, независимо от страны происхождения.

Алесь Михалевич. Фото: из архива героя

Что может являться нелегальным и преступным? Угрозы в вашу сторону. Если начались угрозы — а именно, «мы вам откажем в виде на жительство», «мы вас выбросим из Польши» — это уголовно наказуемое преступление. Я бы об этом советовал сразу писать в прокуратуру, а может, и в прессу. Но обычно профессиональные сотрудники спецслужб не будут угрожать напрямую, а могут делать это исключительно намеками: «ну вы же понимаете», «а есть вероятность». Поэтому здесь нет универсального мануала, как себя вести. Тем более, что ситуация будет существенно отличаться, служили вы относительно недавно в белорусских специальных подразделениях или всю жизнь являетесь оппозиционным активистом.

А как отказать в сотрудничестве службам, чтобы они не захотели «мстить»?

Думаю, что месть бывает очень редко. Если вы хотите отказать — я бы попросил официальную повестку, если вас приглашают на разговор по телефону. Если вы уже на разговоре, лучшее объяснение — то, которое у вас реально присутствует. То, что вам лично близко. Если это не соответствует вашим взглядам — так и скажите. Всегда можно сказать, что вы отказываетесь разговаривать без адвоката, без понятного правового статуса. Потому что вы не являетесь свидетелем, не являетесь обвиняемым — процессуальной стороной в разговоре. Вы можете просто сказать «нет» и всё. Можно пошутить, что «мне мама запретила разговаривать с незнакомыми людьми». Нужно просто уверенно выразить свое несогласие — даже на этот разговор.

Что может их насторожить?

Думаю, что это очень индивидуально. Всегда повышаются шансы, что вами заинтересуются, если вы человек, имеющий широкие круги контактов, если вы много ездите. В случае Беларуси — если в вашей официальной биографии прослеживается служба в учреждениях, важных для них.

Что делать бывшим силовикам, которые уволились? Как доказывать, что больше не имеешь связей со службами?

В любом случае человек должен сам решать.

Могут ли спецслужбы ошибиться?

Безусловно, ошибка всегда может быть, поэтому большое значение имеет судебная власть и возможность судебного обжалования.

Стоит ли обратить внимание, если знакомый не прошел проверку европейских спецслужб?

Безусловно, нет. Потому что негативное мнение иностранных спецслужб — вы никогда не знает, с чем оно может быть связано. Например, если человек действует в какой-то деструктивной секте и имел отношении к ней какой-то этап своей жизни, это является достаточным основанием, чтобы спецслужбы признали такого человека нежелательным для пребывания. Или чтобы этому человеку отказали в гражданстве. Это ничего само по себе не значит. Дело может быть связано не только с белорусскими органами, а с поведением человека. Очень часто идет формулировка «угроза национальной безопасности или общественному порядку». И с общественным порядком все намного шире.

Как возвращать доверие людям после такого? И о Павле слышно мнения — мол, если спецслужбы отказали, то не все так просто.

Это было личным решением Павла давать все в публичную плоскость. Вопросы общественного доверия регулируются нашими действиями. Моментов, где могут возникнуть подозрения — традиционно много. Я постоянно работаю со сферой, где доверие можно потерять легко. Санкционные списки — они тоже ничего не доказывать. Или в моем случае: я publicly exposed person — публичное лицо, имеющее ограничения по счетам. Это все вещи, которые имиджево работают так себе.

Павел Юшкевич. Фото: Facebook Павла

Есть ли успешные кейсы решения подобных проблем?

Дело Павла Юшкевича — достаточно старое. И он все это время находится в Польше. Евросоюз — правовые государства, где есть суды, с помощью них можно добиться правда, даже если это займет много времени. Если человек захочет бороться, идти в судебные инстанции, и, особенно, говорить об этом публично — я уверен, что свои права можно отстоять. Будет ли кейс успешным? Я верю в то, что Павел будет жить в Польше и иметь на это право. Если для него успешность дела — получить польское гражданство, то нет, в такой результат я не верю.

Поделиться

Последние записи

«Нормальный был гастроном — теперь там продают обои». Хватает ли магазинов в центре Гродно?

Хватает ли в центре Гродно продуктовых магазинов? Споры об этом вызвало открытие на углу Советской…

21 ноября 2024

Где организовать праздничную фотосессию? Гродненские студии уже подготовили новогодние локации

Нарядная хвоя, свечи, новогодние венки и гирлянды, светлый или темный фон на выбор. Гродненские фотостудии…

19 ноября 2024

«Перед выборами — благоприятное время для петиций». Как заставить чиновников решать проблемы и почему новая площадка «меркаванне.бел» для этого не подходит

Власти создали новую платформу “меркаванне.бел”. Ее позиционируют как онлайн-площадку, на которой каждый сможет в свободной…

15 ноября 2024

«В Гродно живут те еще „шальные императрицы“». Создательница бренда Krikate рассказала, как добралась до парижской недели моды

Коллекция одежды гродненки Екатерины Корлатяну дебютировала этой осенью на Парижской неделе моды. А начиналось все…

14 ноября 2024

«Первую прибыль потратил на станок». Гродненец в школе вытачивал биты, а к 27 годам открыл свое производство мебели

Гродненец Роман Нагула почти полжизни работает с деревом. Школьником он начинал с бейсбольных бит, а…

13 ноября 2024

«Планирую повторить гербарий Элизы Ожешко». Гродненка 20 лет проработала ветврачом, а теперь плетет венки на заказ

Гродненка Анна Тарковская почти круглый год собирает травы, а потом плетет из них венки. За…

11 ноября 2024